Продолжение споров о религии

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

ro9on

Well-known member
alvick сказал(а):
Loki, camrand, братцы, чесслово, я уже задолбался искать правильные слова. развивая вашу мысль, пожалуй, надо всю планету на фиг угробить, потому что на ней развелось много нехороших людей. земляне распустились вконец. еще один всемирный потоп, и начнем с чистого листа. спокойной ночи :)

И не подберёте ни в жисть, покуда у верующих ЛОГИКА не в почёте.
 

ro9on

Well-known member
...самый опасный дефект религиозной этики в том, что мерилом нравственности служит не вред, причиненный другим, а непостижимая Божья воля. В умелых руках Божья воля что дышло: любой поступок можно объявить смертным грехом; любое преступление — доблестным подвигом во славу Господню...

Это и ещё много умного - отсюда:
http://www.snob.ru/selected/entry/51453
 

Lomag

Well-known member
ro9on сказал(а):
...самый опасный дефект религиозной этики в том, что мерилом нравственности служит не вред, причиненный другим, а непостижимая Божья воля. В умелых руках Божья воля что дышло: любой поступок можно объявить смертным грехом; любое преступление — доблестным подвигом во славу Господню...

Это и ещё много умного - отсюда:
http://www.snob.ru/selected/entry/51453

Из интервью со священником, почему нельзя переводить богослужения на современный русский язык:
- Я как-то видел один современный перевод первого псалма, который начинался словами "Хороший мужчина - это тот мужчина, который не ходит на собрание плохих мужчин" (в Библии "Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых").
:p

сча цветочки полетят ,,,, в горшках :D
 

camrand

Well-known member
alvick сказал(а):
Loki, camrand, братцы, чесслово, я уже задолбался искать правильные слова. развивая вашу мысль, пожалуй, надо всю планету на фиг угробить, потому что на ней развелось много нехороших людей. земляне распустились вконец. еще один всемирный потоп, и начнем с чистого листа. спокойной ночи :)

Странно-воинственная точка зрения на наши взгляды у вас сложилось. :) А мы лишь хотим как раз помочь большому количеству наших сограждан, которые осознанно или неосознанно, по своей воле или нет, хотят себя и всех остальных запихнуть в рамки прошлых веков, ограничить свободу мысли и отбросить развитие российского народа ещё на сотни лет, как это было сделано в конце первого тысячелетия.
 

Loki

Well-known member
это же шедевр, ящетаю


Председателю Нобелевского комитета
Премии Шведского государственного банка
по экономическим наукам памяти Альфреда Нобеля
(Нобелевской премии по экономике)
членам Королевской Шведской академии наук
членам комитета мемориальной премии А. Нобеля
в области экономики



Открытое письмо



Уважаемые Господа, уверены, что без Вашего внимания не осталось грандиозное открытие в области прорывного анализа товарно-денежных отношений, сделанное недавно в России. Но все же, пользуясь случаем, считаем уместным сообщить некоторые подробности этого эпохального события.

Отсталая буржуазная экономическая теория, зиждившаяся на постулатах функциональной теории денег и рассматривающая торговлю, как эволюционную форму натурального товарообмена, господствовала в экономической науке с момента ее зарождения. Как повелось еще с первобытных времен, обмен товарно-материальными ценностями принято считать торговлей. В более поздние эпохи меновая торговля уступила пальму первенства торговле, основанной на обмене товара на деньги, как эквивалент их стоимости. Собственно это определение настолько прочно закрепилось в массовом сознании, что с подачи реакционных ученых-экономистов вошло не только во все учебники по экономике и в смежные дисциплины, но и в повседневный обиход.

Однако экономическая мысль не стоит на месте и, как известно, нет предела человеческому гению. Что наглядно и ярко продемонстрировали в июле этого года два российских ученых мужа: видный экономист-самоучка Владимир Гундяев (он же - Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл) и правовед Игорь Кананович (он же - федеральный судья Хамовнического районного суда города Москвы). Они не только сделали выдающиеся открытие, в котором доказали, что обмен товара на деньги является новой, доселе неизвестной науке, формой публичных правоотношений, названных первооткрывателями: «взаимным безвозмездным одариванием по рекомендованной цене», но и нашли ему практическое применение. В частности, Подворье Его Святейшества успешно внедрило прогрессивную схему распространения ювелирных украшений, ширпотреба, сувениров и прочих матрешек в Храме Христа Спасителя и в других богоугодных заведениях городов и весей нашей необъятной Родины, при которой церковная лавка выставляет на прилавки товары, предварительно окропленные святой водой. Сие таинство по новаторскому замыслу авторов открытия превращает неприметную матрешку в сакральный предмет поклонения, продавать который заезжему туристу возбраняется многовековыми традициями Православной церкви. Посему матрешка, покидая прилавок церковной лавки, преподносится ему в дар совершенно безвозмездно, но по рекомендованной цене, принимаемой как встречное совершенно безвозмездное пожертвование в виде билетов Банка России.

Отличительным прогрессивным признаком подобных правоотношений является отсутствие необходимости руководствоваться законами о защите прав потребителей, о торговле и прочими далекими от совершенства мирскими устоями и нормами. Более того данная новая форма экономической деятельности позволяет не отражать в балансе в качестве торговой выручки суммы поступивших пожертвований. И как сказано в эпохальном решении Хамовнического районного суда города Москвы от 10 июля сего года, подводящем черту под устаревшими представлениями о торговле, распространение товаров Подворьем Его Святейшества не является торговой деятельностью, поскольку имеет целью совместное исповедание и распространение веры.

Таким образом, открываются невиданные ранее перспективы в развитии экономической мысли на новом прогрессивном фундаменте, заложенном отечественными выдающимися учеными Гундяевым и Канановичем. Ясно прослеживается практическое применение экономическим моделям, основанным на их основополагающих научных трудах. Единственное опасение вызывает возможный дефицит святой воды из-за прогнозируемого резкого роста спроса на оную. Но уверены, эта проблема будет в короткий срок решена с присущим первооткрывателям блеском.

В связи с вышеизложенным, просим выдвинуть экономиста-самоучку Владимира Гундяева (он же - Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл) и правоведа Игоря Канановича (он же - федеральный судья Хамовнического районного суда города Москвы) на соискание Нобелевской премии по экономике за 2012 год за прорывной вклад в экономическую теорию товарно-денежного обмена.



С почтением,



Председатель
Общества защиты прав потребителей
Михаил Аншаков

09.08.2012


оригинал
 

admin

Administrator
Команда форума
Изумительно! Ретвитнул, куда следует :D
 

tink

Well-known member
Русская православная церковь через две недели после происшествия официально отреагировала на резонансное ДТП с участием 38-летнего игумена Тимофея (Алексей Подобедов) в Москве — он был за рулем спортивного BMW Z4 как частное лицо, и РПЦ не может отвечать за его действия. Об этом заявил во вторник руководитель Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов. «Если бы он был водопроводчик, то никто бы об этом не говорил, а раз он священник, сразу все начали это обсуждать, выводить новости в топ, использовать это в информационной кампании против Церкви. Что ж, нам не привыкать. Хотя Церковь здесь ни при чем, он ехал как частное лицо. В аварию может попасть каждый», — сказал Смирнов.

Он заметил, что об этой истории он знает из СМИ и лично с Подобедовым не знаком. Также он не стал комментировать предположительно нетрезвое состояние игумена за рулем. «Виноват не виноват — для этого есть юридическая процедура», — сказал Смирнов.

Авария произошла 31 июля около 23.30 на Зацепском Валу. Водитель спортивного родстера BMW Z4 по неустановленной причине столкнулся с автомобилем Volkswagen Touareg, после чего BMW отбросило на полосу встречного движения, где он врезался в Toyota. В аварии никто не погиб.

Интерес СМИ и блогосферы привлекли детали инцидента и личность игумена. Он является настоятелем храма Святого Пророка Илии в Обыденском переулке и уже получил скандальную известность как допустивший речь мирянина Филиппа Киркорова с амвона после крещения дочери последнего.

Как писала «Газета.ру», на BMW Z4 стояли дипномера посольства Мальты, сам автомобиль принадлежал заместителю посла республики Николе Сукманджиеву, который приехал на место происшествия для поддержки Подобедова. По словам водителей обоих пострадавших автомобилей, Подобедов был в «невменяемом» состоянии, а съехавшиеся на место происшествия друзья игумена предлагали урегулировать проблему наличными. Обе женщины-водителя отказались. По данным издания, Подобедов отказался от освидетельствования на месте, а потом не явился на группу разбора, мотивировав это состоянием здоровья.

Представитель водителя BMW Вячеслав Подопригора пояснил, что отказ от медицинского освидетельствования был связан с состоянием здоровья игумена, который получил серьезную травму и не мог осознавать свои действия. Автомобиль же ему «предоставил православный человек, уроженец Болгарии, имеющий отношение к моему доверителю», заявил юрист, причем все документы и права были в наличии.

По предварительным данным ГИБДД, виновником ДТП был водитель BMW игумен Тимофей. Наказание виновнику аварии должен определить суд, но, если игумена признают виновным, ему, скорее всего, грозит лишение прав. Разбор аварии с участием всех сторон запланирован в ГИБДД на 17 августа.


Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/ne...ennik_byl_za_rulem_kak_chastnoe#ixzz23ba0Ugmc
 

admin

Administrator
Команда форума
Акция у Храма Христа Спасителя: как это было сегодня ФОТО

original.jpg

original.jpg


http://drugoi.livejournal.com/3758216.html
 
O

oko303_

Guest
Админ, мы хоть с тобой и разные, но читаем имхо одинаковые блоги..... а может у нас и твиттер одинаковый? :)
 

camrand

Well-known member
А можно поподробнее ваше мнение про историю с Патриархом?

Его схватили за руку, на которой якобы были дорогие часы. Потом какая-то девочка на сайте патриархии потерла на фотографии часы, они якобы отразились, а на самом деле нет. Патриарх стал оправдываться, а затем и про квартиру, и про все остальное. Я, например, себе представляю, что Патриарх - это главный посредник между чем-то потусторонним, таинственным и вечным и нашим бренным, земным, мирским. Ну, носит он эти часы, он не должен понимать их ценности. Он не участвует, я извиняюсь, в мерянии х*ями с чиновниками или миллионерами-олигархами. Ему кто-то подарил часы, они ходят, он их надел на руку. А он начинает оправдываться. Даже у Патриарха в голове, с моей скромной точки зрения, нет понимания его миссии. Любая компания, когда она выходит на рынок, обязательно просит технологов сформулировать свою миссию. Патриарх личную свою миссию не понимает. Или он шизофреник, то есть он ее понимает, но делает что-то прямо противоположное. Все эти дорогие машины, дорогие одеяния…

Патриарх не должен быть ни бедным, ни богатым, это вообще не его измерение, в котором он живет. Он должен быть просветленным все время. Такому человеку не должно быть важно. Какая ему разница: если ему надо быстро куда-то ехать, а он быстрее едет на мерседесе, значит, он должен ехать на мерседесе. Если я, например, болею, какая мне разница, на чем приехал врач?! Лишь бы быстро приехал. Если, условно говоря, где-то побеждает дьявол, а патриарх бросается на битву с этим дьяволом, может быть, он на дорогой машине доедет быстрее. Он не должен совершенно напрягаться на эту тему, а он еще оправдывается: "Да вот, да я, да это не Breguet. А у меня есть еще часы 'Победа'". Победа? Часы? Патриарх? Мне кажется, эти вещи не живут рядом. Абрам Соломонович ремонтирует часы - это я понимаю. Патриарх носит часы Breguet - не понимаю, о чем речь.

Интервью с создателем проекта "Рабфак"
 

katusa99

Well-known member
Несвятые святые» архимандрита Тихона бьют все мыслимые рекорды продаж

Книга архимандрита Тихона «Несвятые святые» и другие рассказы» стала самой продаваемой книгой со времен СССР!!! Менее чем за год суммарный тираж книги составил один миллион сто тысяч экземпляров – результат для российского книжного рынка беспрецедентный, а если учесть тот факт, что два последних года стали для индустрии кризисными, то успех «Несвятых святых» можно с полным правом назвать фантастическим.
www.olmamedia.ru/news/books-and-peace/nesvyatye-svyat..
Также книга номинирована в этом году сразу в двух премиях – «Книжной премии Рунета»: www.ozon.ru/premia/fiction.html и «Большой книге»: bookmate.com/library/bigbook2012
 

ro9on

Well-known member
katusa99 сказал(а):
Несвятые святые» архимандрита Тихона бьют все мыслимые рекорды продаж

Книга архимандрита Тихона «Несвятые святые» и другие рассказы» стала самой продаваемой книгой со времен СССР!!! Менее чем за год суммарный тираж книги составил один миллион сто тысяч экземпляров – результат для российского книжного рынка беспрецедентный, а если учесть тот факт, что два последних года стали для индустрии кризисными, то успех «Несвятых святых» можно с полным правом назвать фантастическим.
www.olmamedia.ru/news/books-and-peace/nesvyatye-svyat..
Также книга номинирована в этом году сразу в двух премиях – «Книжной премии Рунета»: www.ozon.ru/premia/fiction.html и «Большой книге»: bookmate.com/library/bigbook2012

ozon осторожно отнёс сие в номинацию "Художественная литература" наряду с Донцовой. вот шо нонче пипл хавает...
 

ro9on

Well-known member
tink сказал(а):
Русская православная церковь через две недели после происшествия официально отреагировала на резонансное ДТП с участием 38-летнего игумена Тимофея (Алексей Подобедов) в Москве — он был за рулем спортивного BMW Z4 как частное лицо, и РПЦ не может отвечать за его действия.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/ne...ennik_byl_za_rulem_kak_chastnoe#ixzz23ba0Ugmc

Если реагировать на это по-тупому, то приходит на память киношка "День выборов" и бухой в дупель батюшка :)

Но...
Что-то часто стали происходить "единичные случаи" "частных лиц", от которых всеми силами открещивается РПЦ...

А, как вариант, они любят умничать, что и они (священники) не без греха, и нечего к ним предъявлять повышенные нравственные требования...

Если по-тупому - обычные формально-зэковские отмазы...
Только вот не катит как-то... Не канает...

Ибо проблемка есть.
В зияющем духовном пространстве постсоветского пипла эти ребята негласно, но прочно застолбили нишу знаменосцев нравственной чистоты и святости...
Ну а, "взялся за гуж - не говори что не дюж"...

Поэтому мне лично глубоко смешны все упрёки в том, что СМИ и люди акцентируют внимание на негативных сторонах религии.
Ребятки-святятки, ау! Вы сами напросились на эту роль - вот и являйте нам 100%-ый эталон нравственности и святости.
А если не тянете - нефиг рассуждать о своей грешности, нефиг отмазывать проштрафившихся. Просто не вякайте о своём знании Истины и не учите других жить. Не имеете на это моральных прав ни разу.
 

admin

Administrator
Команда форума
Охрана "главного" "храма" "страны" избивает журналистов

[video=youtube]

попьё совсем погрязло в коррупции и бандитизме, и потеряло связь с реальностью от своей безнаказанности.
А самое страшное, что забыли о вере..
Заменили веру в Бога поклонением тряпкам, доскам и костям. Защищают свои "ДК" как язычники капища.
 

ro9on

Well-known member
admin сказал(а):
А самое страшное, что забыли о вере..
Заменили веру в Бога поклонением тряпкам, доскам и костям. Защищают свои "ДК" как язычники капища.

имхо, в том-то и дело, что не забыли. А максимально вздули веру в бога в пирамиде ценностей на самый верх.
выше чужой жизни
выше близких
выше своей жизни
именно так.
радикализм - это собственно и есть конечная точка "пути к богу".

кто-то (Алвик) тут называл это бредом.
но это - на каждом шагу. это - нормальный путь верующего. это то, чего от него ждёт церковь.
имеющий глаза да увидит.

а я напоминаю ниже всем пример с той умершей за веру.
 

admin

Administrator
Команда форума
Если б это было так, они бы не боролись так за свои бизнес-интересы. А мы это и наблюдаем
 

ro9on

Well-known member
Итак, дорогие верующие-воцерковлённые (в бОльшей степени), и просто верующие (по-своему) (в меньшей но тоже)...

Вы продолжаете утверждать, что примат ВЕРЫ в бога надо всеми остальными ценностями - это бред?...
Вы продолжаете утверждать, что путь к богу - это что-то иное?
Или м б Вы не в курсе некоторых столпов религий-теологий??
И без разницы - прописано это ДОСЛОВНО или нет в "святых источниках".

имеющий глаза да увидит
имеющий мозг да поймёт...

Попробую "ткнуть носом"...
для этого далеко ходить не надо,
рыться в истории тоже не надо
и даже цитат из библии не надо

просто возьмём тот самый пример (свежак, 2011год),
который, имхо, так незаслуженно тут обошли стороной...

Почитать эту историю весьма поучительно,
но кому в ломы - вкратце суть:
это та самая девушка, которая ОСОЗНАННО предпочла лучше умереть,
чем написать в анкете иное вероисповедание и быть вылеченной.

Вот он - яркий пример фанатичной веры
Вот он - яркий пример искажённой системы ценностей личности,
у которой вера в её бога стоит превыше её жизни.

Это дико, до боли, напоминает шахидов-смертников,
которые абсолютно идентично расстаются со своей жизнью во имя своей веры.
Джихад это называется, точнее - самый почётный его вариант, военный.

Вот девочка и совершила подвиг веры,
самый что ни на есть джихад. Разве что гражданский.

Алвик, Вы что-то там за термин джихад пытались зацепиться?
тут типа никто не знает - что это такое?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E6%E8%F5%E0%E4
Алвик, Вы бы суть улавливали, а не пыль с обочины...


Итак, насчёт подвига девочки той.
Слышу уже возмущённые крики:
- это нетипично, это единичный случай, из ряда вон, подавляющая масса верующих далека от подобного фанатизма...
- это не политика церкви

Та шо ви говорите?..
Так ли уж далеко от этого большинство?..
Так ли уж против подобного фанатизма церковь?..

Попробую ткнуть носом тех, кто ещё не увидел и не прочувствовал, - куда же ведёт пресловутый "путь к богу"...

проведём простой эксперимент
всё та же девочка-герой:
погуглим строку "православная девушка умерла из-за отказа отречься от Христа"

и что мы увидим:

1) огромную массу православных сайтов, где перепечатана эта история
Вопрос: если бы это было незначительным для верующих событием - оно имело бы такой резонанс?
Видимо владельцы сайтов (наверное не безбожники...) считают очень важным этот пример донести по паствы.
Видимо иерархи РПЦ тоже совсем не против, коли не высказали своё "фи"...
т е налицо массовое, намеренное и осознанное размещение верующими материалов по пропаганде фанатичной веры...

2) и главное - обратим внимание на массу комментов
листаем всё это чудо и...
средь них ни одного... не то чтобы отрицательного - даже нейтрального не сыскать...
Сплошные восторги с предыханием, одобрямсы, ТРУ, "нам бы такой веры", "ориентир на пути к богу" , "достойнейший пример для всех" и прочие превосходные степени...
Надо ли говорить, что это мнение БОЛЬШИНСТВА верующих?
Или кто-то осмелится назвать это бредом или фанатичным меньшинством?...

Ах, ну да, православные сайты конечно же модерируются...
Туда трусливо не пропустят "безбожные" комменты, сам пробовал... Может даже сами выдумывают и пишут...
Пусть отчасти и так - о чём это тогда говорит?...
А именно всё о том же - такова "политика партии", т.е.
и владельцы сайтов, и их кураторы считают важным и ПРАВИЛЬНЫМ
пропаганду именно ТАКОЙ фанатичной степени веры в бога.


Так или иначе, этот пример ярко показывает
- и ярко одобрительное мнение большинства верующих о фанатичной степени веры в бога
- и направляющий вектор пропаганды стремления паствы именно к такой степени (это красиво названо "путь к богу")


***


Я вообще-то не по интернету всё это вижу.
Я соприкасаюсь с ними каждый день, слушаю восторженные байки, чувствую глубину их погружения, вижу вектор их "пути к богу".
Их самих мне уже не жаль. Но...
Жаль тех, кого они затягивают...
Жаль детей...
Жаль науку...
Жаль страну нашу....
 

ro9on

Well-known member
admin сказал(а):
Если б это было так, они бы не боролись так за свои бизнес-интересы. А мы это и наблюдаем

Низводить значимость церкви лишь до бизнеса, - значит недооценивать масштаб угрозы. Церковь гораздо круче бизнеса. И вера - движитель её, а бабки лишь бензин.

За веру бьются ожесточённей, чем за бабки. Бьются до конца.
Бойцы за веру (на всех мыслимых фронтах), у коих вера превыше всего на свете - идеальные бойцы,
а наёмники за бабки - когда как...

не я это выдумал, многие умные ранее, точнее всего выразился Гольбах:

для христианина не должно быть ничего более дорогого, чем дело божье

Там, где дело касается религии, идут насмарку все узы родства, моральные и политические, их должен рвать человек, верящий, что религия стоит выше отечества, семьи и добродетели.

В войнах политического характера интерес и воодушевление бойцов гораздо слабее, чем в религиозных войнах. В последних каждый воин считает себя лично заинтересованным. Он сражается за своего бога
 

admin

Administrator
Команда форума
За веру бьются фанатики. А рулят ими неплохие управляющие.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх