Стоп ХАМ!
- Автор темы alex-foxy
- Дата начала
olga_ed
Well-known member
SLP сказал(а):olga_ed сказал(а):Паркинг ни никчемный, просто это реально тех сооружение приспособленное под паркинг, со всеми "вытекающими" последствиямипоэтому продавать его надо было не так дорого, цены заломили а вытянуть качество парковки уже не могут он еще совсем новый, а дальше думаю будет только хуже, строители съедут, а поддерживать такое сооружение силами УК, да еще при отсутствии денег собранных за эксплуатацию с паркующихся будет ооочень трудно, надо было об этом как-то подумать когда цены придумывали за машиноместо. Я от безысходности иногда там паркуюсь, но если есть место предпочитаю под окном, беготня по сырым и холодным лестницам в одиночестве как-то настроение снижает мне, а лифта там думаю не будет. Может его сдавать бы начали за недорого, хоть коммуналку бы собрали на поддержание штанов.
Лифт в паркинге давно работает )
А какую цену вы считаете оправданной за мм в паркинге?
Не знаю какая оправдана, но что-то он пустой стоит, не покупают, значит дорого? мое на шестом этаже стоило 330 тыс мне там не плохо вполне, это насколько я понимаю было самое дешевое место, сейчас уже нет таких цен или есть? Ипотечникам это особенно дорого кажется
olga_ed сказал(а):SLP сказал(а):olga_ed сказал(а):Паркинг ни никчемный, просто это реально тех сооружение приспособленное под паркинг, со всеми "вытекающими" последствиями
Лифт в паркинге давно работает )
А какую цену вы считаете оправданной за мм в паркинге?
Не знаю какая оправдана, но что-то он пустой стоит, не покупают, значит дорого? мое на шестом этаже стоило 330 тыс мне там не плохо вполне, это насколько я понимаю было самое дешевое место, сейчас уже нет таких цен или есть? Ипотечникам это особенно дорого кажется
Подтверждаю, ипотечникам дорого, поэтому просто снимаю
Но я без сожаления расстаюсь с деньгами на аренду, ибо как же приятно приехать домой в любое время суток и не носиться по всему ЖК в поисках вожделенного свободного кусочка асфальта, а утром не выискивать владельца зепершей машины
olga_ed
Well-known member
Да, если у тебя ипотека (ну или просто у друзей занял) и вдруг нежданно негаданно свалились 330 тыр то выбор между погашением (пусть даже частичным) ипотеки или покупкой паркинга будет в пользу первого у разумного большинства, и только самые отчаянные пойдут покупать паркинг. Опять же ремонт в квартире не доделан, мебель не вся, тоже денег бы не помешало, в общем конечно для таких паркинг не приоритет, ну и машинка есть только потому, что это рабочая лошадь, ей и на улице ничего живется. А вот если бы снять можно было занедорого, то может и перебралась бы бедная лошадка в паркинг.
MSN
Well-known member
olga_ed сказал(а):
хм, значит я такой отморозок.
Сразу знал, что что нужны деньги паркинг, иначе будет невозможно парковать машину в узких дворах, поэтому все ресурсы вкладывал не в досрочное погашение ипотеки, а в аккумулирование на приобретение оного.
Паркинг покупается не для машины, она железная, а для себя. Ради удобства. Собственного.
Снять, кстати, можно вполне недорого, от 3 тыс.
olga_ed сказал(а):так я тоже мягко сказать нелогична
+1 я думаю такое состояние (покупка паркинга) назаввется -разумное решение думающего человека.
olga_ed сказал(а):SLP сказал(а):olga_ed сказал(а):Паркинг ни никчемный, просто это реально тех сооружение приспособленное под паркинг, со всеми "вытекающими" последствиями
Лифт в паркинге давно работает )
А какую цену вы считаете оправданной за мм в паркинге?
Не знаю какая оправдана, но что-то он пустой стоит, не покупают, значит дорого? мое на шестом этаже стоило 330 тыс мне там не плохо вполне, это насколько я понимаю было самое дешевое место, сейчас уже нет таких цен или есть? Ипотечникам это особенно дорого кажется
Согласен с вашим тезисом, что исходя из уровня спроса можно понять приемлема цена товара для определенной целевой аудитории или нет. Однако, с другой стороны есть рынок, где цена определяется не столько спросом, сколько коньюктурой и ценами на товары-аналоги. Исходя из такой оценки стоимость нашего паркинга нормальная.
А еще доводы в пользу того, что на рыночном фоне цена просто не может быть иной:
- во-первых, вы, я и еще многие таки купили мм, значит спрос есть
- во-вторых, не все еще заселились, потому потенциал спроса есть статистически
- в-третьих, среди тех, кто уже заселился вовсе не исчерпан спрос даже исходя из довода, что объем средств у населения во времени растет - то есть вчера они потратили все на квартиру, но сегодня уже что-то скопили, а завтра - смогут себе позволить паркинг
- во-вторых, в отсутствии приемлемой альтернативы УГ выступает на монополизированном рынке и может диктовать условия
Таким образом, уверяю вас, что стоимость не только не будет снижаться, но и будет расти.
А будет я вам расскажу как... Сейчас заселят до конца весь комплекс, проблема будет постепенно нарастать. Вместе с проблемой, т.к. время идет, будет нарастать денежная масса у населения. Кто-то будет для себя решать проблему с паркингом. А проблема дальше будет больше. УГ решать проблему не будет, даже не надейтесь. Более того, УГ постарается, разумеется, стимулировать спрос ужесточением условий парковки, или просто в стороне смотря на ухудшение обстановки. Как только дело в продажами перевалит примерно за 50%-60%, логично увеличить стоимость. Это незначительно стимулирует спрос. Это произойдет быстрее, чем вы думаете. Уже сейчас по косвенным признакам, спрос стал увеличиваться. Дальнейший стимул спроса будет происходить со снижением объема предложения. То есть люди будут пытаться запрыгнуть в последний вагон. Последние 10% площадей можно уже продавать почти по любой цене, еще повысив маржинальность продаж.
Вы же видели УГ во всех продажах четко контролирует спрос/предложение, не вываливает на рынок все, что есть. Немного простая схема стимулирования спроса путем создания дефицита. Сейчас это слабо работает в условиях наличия хоть какой-то альтернативы парковки около дома + в условиях явного наличия предложения. Дальше ситуация будет играть им на пользу.
Кстати, как только сдадут паркинг БТИ, поверьте, цены тоже повысят.
Паркинг они распродадут - даже не сомневайтесь.
Они позволяют себе тянуть ситуацию видимо исходя из обеспеченности такой инвестиции. Даже если сейчас он убыточен. При нескольких крупных проектах они имеют возможность реинвестировать кредитные средства и закрывать эту брешь почти без убытка себе в расчете на высокую заложенную маржинальность.
Могу опять же ошибаться, но в меру своего профессионального понимания, полагаю, что прав по крайней мере больше, чем наполовину.
olga_ed сказал(а):
Опять же снять за недорого - это за сколько?
3-4 т.р. это нормальная цена.
У меня в Москве рядом с домом место на охраняемой парковке под открытым небом стоит 5700 рублей в месяц, или 190 руб/сутки или 100 р/ночь. И до нее идти 10 минут!!
Вы мня посчитаете маньяком, но я ставлю туда машину каждый раз, потому что у меня за последние 8 лет в разное время сперли 2 раза датчики парктроника, 1 раз били стекло, 1 раз царапали машину стоящую по правилам, в прошлом году сперли одну машину и, будете смеяться, украли фары !!! на другой. Может быть район около Ховрино не очень спокойный, но машину парковать на парковке - теперь в крови )))
olga_ed сказал(а):
Не всегда выгодно досрочное погашение кредита. Объясню. Сейчас у вас есть 330 т.р. и выбор погасить ипотеку, взятую, допустим, под 14% или купить паркинг.
В случае погашения ипотеки:
1. Вы снижаете размер долга на 330 т.р.
2. Вы снижаете размер выплачиваемых процентов на сумму процентов от этой доли займа, уменьшенной во времени по сроку кредита. При кредите на 5 лет экономия составит 113600 руб.
3. За 5 лет стоимость этих денег, исходя из темпов инфляции 6% снизится на 19200 руб.
4. То есть вы съэкономили 94400 рублей в чистом виде.
В случае покупки паркинга
1. Вы приобретаете недвижимость. Пусть малоликвидную на сегодняшний момент, но недвижимость стоимостью 330000 р.
2. На момент сдачи в эксплуатацию, т.е. через год (сегодня считайте), это же место стоит 410000 р. То есть вы уже за год зарабатываете 80000 р.
3. Стоимость недвижимости растет. В 2012-м, сейчас нашел показатели роста, рост составил до 15%. Хорошо, берем 10% в год. Итого по итогам еще 4-х лет, можно прогнозировать, что мм будет стоить тысяч 540.
4. Инфляция сожрет их вашего потенциального дохода 56000 р.
4. Итого ваш чистый эк. эффект от инвестиции составит по сравнению с экономией на ипотеке 60000 р. за 5 лет
Не так много, но это доказывает, что выгоднее купить парковку, чем погасить ипотеку ))
Расчет очень грубый но порядок верный.
Можно просчитать еще более сложные модели с двумя кредитами, перекредитованием, тупым размещением средств во вкладе. Много инструментов, которые будут более выгодны, чем гасить ипотеку, поверьте.
А паркинг - это разумно не потому, что 60тыс можно заработать ))
olga_ed
Well-known member
У каждого свои обстоятельства, я финансист по специальности думала на момент покупки паркинга и кладовки с точки зрения эффективности использования средств, но чисто по человечески иногда меня накрывают грустные мысли про не уменьшающийся, откровенно большой по меркам возможной средней з/п объем выплат по ипотеке, прошло только 2 года из 10, как говорится дай мне Бог здоровья и сил еще на 8 лет. При этом, если я решу сейчас при острой необходимости продать недвижимость в которую вложила деньги, то ликвидность ее объективно очень низкая, и здесь уже стоит вопрос о соотношении риска и возможной доходности, деньги как известно наиболее ликвидный инструмент, то есть вложил ликвидные активы и получил неликвид, но с перспективой неплохой доходности
Только вот у меня кредит на 25 лет, и я предпочел сначала гасить основной долг. Тепеть уже можно и подумать о паркинге, но т.к я на машине приезжаю домой редко и в основном под выходные, то проблем с парковаой у меня не возникает или мне совсем не в лом пройти лишние 150 метров.
SLP сказал(а):
113600. Что-то очень скромная у Вас получается экономия. Приведу пример другого расчета. Скажем ипотека на 10 лет с аннуитентной схемой выплат, т.е. по 35000 руб. в мес. В начале ипотеки этот платеж разбит в соотношении (примерно, схематически) 7000 (погашение основного долга) +28000 (проценты банку) =35000. Далее соотношение постепенно меняется и через 4 года составляет 11000+24000. Т.е. в течение первых 4 лет гасите основной долг в среднем по 9000 руб.в мес. Отсюда видно, чтобы выплатить 330000 по осн.долгу вам потребуется 330000/9000=36 месяцев. За это время выплатите банку 36 мес. х 35000 р.= 1млн.260000 р. Из них 930000 р. дарите проценты банку = 1260000-330000. Если сразу 330000 внести досрочно, то срок ипотеки сократится как раз на эти 36 мес. Экономия выходит в кругленькую сумму 930000 рублей. (Но это математически) А вот сколько будет "весить" рубль лет через 5-10? Сколько будет стоить машино/место и т.д.? И получится ли экономия в реальности? С этим согласен, это уже др. вопросы.
rus555 сказал(а):
В расчете вы допустили существенную ошибку:
В качестве экономии вы посчитали проценты, начисляемые на всю сумму задолженности, а не на сумму 330000, о которой идет речь. Вы берете в долг всю сумму и платите за нее. Исходя из нее считаются такие проценты, о которых вы говорите.Если бы вы платили 930000 р за три года в качестве процентов за заем 330000 р, то процентная ставка по кредиту у вас составляла бы примерно 70% годовых, если бы сумма долга не снижалась, а при снижаемой сумме еще существенно больше.
Если бы вы взяли 330т на 3 года при ставке 14% и аннуитетном методе погашения, то ежемесячный платеж составил бы у вас 9166,66 р/мес. В первый месяц вы заплатили бы стоимость месячного обслуживания долга 330т исходя из ставки, ч то составило бы 330т х 0,14/12 = 3850 р. То есть из 9166,66 р вы заплатили бы 3850 р процентов и 5316,66 р основного долга. Дальше считайте...