Общее собрание собственников 2014

[matros]

мы с утра до вечера только и делаем, что предлагаем себя для бесед, встреч, общих решений....тут трещим, на улице разговариваем, соседям разъясняем, объявления на информационных щитах размещаем... реакции - ноль или почти ноль.

Все, кто хочет что-либо обсудить - всегда имеют такую возможность))) Мы регулярно информируем на форуме о встречах в УК, на катке.....только вот почти ничего не происходит... все критические замечания - мы пытаемся учесть, если представляется такая возможность...

к сожалению мы не можем постоянно капать всем на мозги, у нас есть свои локальные проблемы - нам их надо решать не зависимо от хотелок и желаний, вернее при отсутствии реакции остальных домов...

также, к сожалению, мы вряд ли в обозримом будущем сможем собрать общее собрание всех собственников - это утопия при нынешней активности...поэтому приоритеты плавно смещаются...

повторюсь, мы всегда готовы к конструктивному диалогу... но пример таунов показывает всем инертность жителей многоквартирников...

 

[matros]

простой пример шлагбаума у таунов - всё, что просят тауны - дать пяток жителей восьмёрки для координации и обсуждения. в итоге на встречу в УК пришло два человека - не активистов, а просто интересующихся вопросом... и всё... больше никакого шевеления, притом, что тауны всегда готовы....

 

[val486]

думаю, процентов 40 это жилье внаем (из многотажек). параллель с новокуркино, просто. там больше. поэтому равнодушны.
плюс инертность. работая в мосЬкве, НС покидают в 6-00 и возвращаются под 21-00, большинство "актива". поэтому и результаты будут не глобальные а индивидуальные, каждого дома, если его (дом), конечно, "задолбает" транзит.

тауны не просто богаче. они 100% жильцы, поэтому меряться с ними не корректно.
возьмите, местного павлина-"олихарха" из многоэтажки. ему транзит до лампочки. ему писькой помериться свербит, а не транзит (что логично), в отличие от равных жителей таунов.

 

[matros]

цели бывают глобальные и локальные. Глобальные - нужно решать всем миром, локальные - отдельными домами... так в чём же мы с pakson1 не правы?
тем, что мы создаём кому-то проблемы? так нам все остальные тоже создают проблемы, например конской парковкой - готовы обеспечить правильную парковку? вряд ли... так какие претензии?
не хочу, чтобы мой двор был проездным для жителей внутренних домов (например через него будет уже не попасть на улицу к паркингу - соответственно трафик через меня снизится), да и что делать в моём дворе жителям других домов - мне лично не понятно...

 

[val486]

цели бывают глобальные и локальные. Глобальные - нужно решать всем миром, локальные - отдельными домами... так в чём же мы с pakson1 не правы?
тем, что мы создаём кому-то проблемы? так нам все остальные тоже создают проблемы, например конской парковкой - готовы обеспечить правильную парковку? вряд ли... так какие претензии?
не хочу, чтобы мой двор был проездным для жителей внутренних домов (например через него будет уже не попасть на улицу к паркингу - соответственно трафик через меня снизится), да и что делать в моём дворе жителям других домов - мне лично не понятно...

так, обустройте "свой двор". нично так не вызывет ярость-энтузиазм соседей, как тихий и цветущий двор рядом.

 

[Kefir]

так в чём же мы с pakson1 не правы?

Не правы в том, что:
-тему про общее собрание подменили собранием корпуса 13
- не знаете досконально механизмы организации собраний, полномочий и т.д.
-считаете свое мнение почти единственно верным
-не открыты к диалогу, ваша цель, доказать, что Вы правы, а дальше хоть трава не расти.

Oddity начала тему про общее собрание всего комплекса, которое призвано решить комплексно проблему транзита и повысить безопасность и уровень комфорта во всем ЖК. Вы же (matros и pakson1) продвигаете свою идею перекрытия между 8 и 13 корпусом.

 

[matros]

не совсем так... мы предлагаем универсальное решение, частью из которого является наша инициатива... т.е. мы предлагаем всем домам участвовать и обсуждать. но так как глобальная тема ОСС не решается быстрыми темпами (попробуйте собрать хоть свой дом?) - решать её можно итерационно - вот что мы предлагаем.

По поводу познаний - у нас в доме юрист есть - он подкорректирует - более того, наш документ был изучен и в УК.

пока же все предложения по повестке - один "вординг" - т.е. обычный перефраз - более серьёзных предложений по сути повестки - я не заметил(((

Если хотите - мы можем открыть свою тему, и не мешать работать над ОСС - тут проблем нет))) более того, мы можем вообще свои действия на форуме не обсуждать...если Вам это не интересно - тоже не вопрос)))

 

[Kefir]

Почувствуйте разницу:

"Установка ограждающих устройств придомовой территории в количестве 3 (трех) штук со стороны улицы Овражная, со стороны ш. Новосходненское" - навязанное решение, без вариантов. Я точно проголосую против, и жителей своего дома тоже при случае буду агитировать против.

То, что Вы назвали "перефраз": "Выбор способа (бетонные блоки, шлагбаумы) и схемы местоположения устройств, ограничивающих сквозной проезд по территории жилого комплекса (схемы прилагаются)" - люди принимают решение как именно будет перекрыт транзит и на что они будут тратить свои средства.

В первоначальном варианте нет даже утверждения решения о перекрытии, т.е. человек против перекрытия даже не может высказаться, за него решили, что так ему будет лучше.

 

[MSN]

"Установка ограждающих устройств придомовой территории в количестве 3 (трех) штук со стороны улицы Овражная, со стороны ш. Новосходненское" - навязанное решение, без вариантов. Я точно проголосую против, и жителей своего дома тоже при случае буду агитировать против.

да здравствует транзит?

 

[Kefir]

попробуйте собрать хоть свой дом?

Попробуйте вдохновить меня, может и из других домов кто подтянется. Вы уже прошли большую часть пути, поделитесь конкретным опытом.
-Количество квартир в 13 корпусе?
- со сколькими собственниками (число) удалось пообщаться лично (не с мужем-женой, подругой, квартирантом и т.д.), как проверяли, что собственник - смотрели паспорт, сверялись со списком из УК, смотрели документы на право собственности?
- сколько муниципальных квартир (число)
- сколько собственников изъявили в конкретную дату, время и место прийти и выразить свою волю?
- сколько времени в среднем тратилось на общение с одним собственником?
- какие вопросы, сомнения выражали жители, когда вы с ними общались и что вы на них отвечали?
- сколько у вас контактов (эл.почта, телефон и др.) есть от реальных собственников, с радостью ли они делились с вами этими данными?

Это так, первые вопросы, которые пришли в голову. Ответьте, будьте добры.

 

[matros]

на эти вопросы, если захочет, ответит pakson1 - именно он владеет инфой...Согласитесь, такая информация ценна сама по себе, и раскрывать в открытых источниках - не факт что гуд... но поделиться опытом - он всегда готов)))

Я же только помошник старшего))) так сказать - выполнятель поручений)))

но логику таких пунктов - я вполне себе понимаю так:
1) альтернативность (блоки/шлагбаумы) преграды позволяет локально перекрыть блоками, потом собрать бабло на шлагбаум и поставить. Это у таунов собирается 80 000 за день-два. десять таунов дало по 10 000 - вот и собрали... попробуйте собирать по 500 рублей со 100 квартир - это и время, и сил больше надо... и пока идёт сбор - стоят блоки... логично? о моему да...
2) принимать решение всего ЖК - пока считаю утопией при нынешней организованности, поэтому ждать пока кто-то там зачешется - мне лично кажется неоправданным. К тому же уберут блок с Овражки - транзит начнётся сразу же... как с этим бороться - альтернатив блокам - не вижу...

 

[tiNi]

да здравствует транзит?

однако предложений по исключению возможности транзита вы не выдвигаете, если я не ошибаюсь. Инициатива заключается в установке отдельных блоков у отдельно взятых домов и перенаправлении потока транзита. Где здесь интерес всех жителей жк, которых вы яростно призываете не оставаться равнодушными, и куда снялся вопрос о постановке всеобщего шлагбаума?
MSN, каким образом блоки у дома Матроса поспособствуют ограничению транзита у вашего дома?

 

[matros]

я всю схему описывал - это минимизирует транзит, если все дома по линии одновременно делают это... но при отсутствии желания - заставить никого невозможно...

И отстаивать интересы всего ЖК - совсем не наша цель))) хотите - закрывайтесь, не хотите - не надо...13-8 - свою проблему транзита решат. Абсолютно законно.

Или Вы что-то имеете против? тут по моему только #турбодед всеми руками За транзит))))

да давайте виртуально поэксперементируем - снесут блоки с Овражной - мы можем посмотреть на всё, что начнётся)))) Вы этого хотите? начнётся транзит...при зимней парковке - забитых дворах - практически одностороннем движении... за три дня - тут нарисуется такой коллапс, начнут газели мять мерседесы, по запаркованной дорожке в паркинг - начнётся тоже самое...детки в школу/из школы по Овражке и внутри ЖК... такое ощущение, что все забыли как с утра/вечером по сотне машин пытаются разъехаться на наших улицах...

Можно конечно неделями обсуждать целесообразность ОСС - но смотреть реально - это вопрос как минимум полугода активной работы с населением - а работать особо некому - старших нет, активистов - чуть... так что не льстите себе - сделать ОСС в ЖК - перспектива не близкая, а вопрос транзита - насущный... прям чичасный))))

и какие предложения? сидеть на попе ровно? не делать ничего? ну дык Вы так и не делаете ничего)))
запрещать кому-либо делать хоть что-то? с чего?

 

[Kefir]

matros, я вам не противник, я лишь стараюсь помочь, указывая на слабые места, чтобы потом не переделывать. Я понимаю объем работы, который уже сделан и будет еще проделан, и жалко будет что-то не учесть, а потом кто-то оспорит решение даже одного вашего дома, и весь труд в пустую.
И да, не надо подмены понятий, ОСС - это одно, решение о перекрытии между 8 и 13 совсем другое.
Вы меня, потенциального активиста не смогли заинтересовать, как вы собираетесь пассив раскачивать?

 

[Kefir]

да здравствует транзит?

А Вы читаете, что я предлагаю? Как раз таки 3 шлагбаума- это здравствуй транзит. Я предлагаю найти решение, которое отсечет весь транзит, а не перенаправит его через паркинг.
MSN, у вас же есть паркинг. Как вы им будете пользоваться в условиях транзита? При пробке на НС сплошной поток вряд даст вам выехать или въехать в паркинг.
Либо полностью перекрывать транзит как сейчас, либо все открывать. Я про это давно говорю, позиция моя неизменна.

 

[MSN]

однако предложений по исключению возможности транзита вы не выдвигаете, если я не ошибаюсь. Инициатива заключается в установке отдельных блоков у отдельно взятых домов и перенаправлении потока транзита.

нет, инициатива выдвигалась по перекрытиюю всех проездов, так как перекрытие Овражной не нравится администрации.

Где здесь интерес всех жителей жк, которых вы яростно призываете не оставаться равнодушными

говорите прямо: интересы тех жителей, которым удобнее ездить по Овражной. Они имеют право отстаивать свой интерес путем голосования.

куда снялся вопрос о постановке всеобщего шлагбаума?

шлагбаум сломают в первые же несколько минут -> деньги потрачены, транзит остался.

MSN, каким образом блоки у дома Матроса поспособствуют ограничению транзита у вашего дома?

ВЕСЬ транзит идет под моими окнами. Если перекрытие будет только у дома матроса, то транзит это не устраняет. Но деньги изначально собирали на полное перекрытие всех проездов со стороны Овражной.

 

[matros]

MSN - прав абсолютно... смысл был в единовременном блокировании))) он на такиз условиях и давал деньги - он в своём праве...

Цель моего нахождения в этой ветке - не злить народ блоками у моего дома, а популяризировать идею совместных действий в ситуации (_!_).

Я уж и так рассказал, и эдак... как ещё донести до людей, которым это не интересно в принципе? ну интересующихся - реально единицы...

хотите - уйду из темы... я не гордый....всё равно буду участвовать в своей локальной проблеме...

а хотите узнать как в этой теме финансово поучаствовали тауны? - спросите у них - Вас это удивит))))

 

[MSN]

А Вы читаете, что я предлагаю? Как раз таки 3 шлагбаума- это здравствуй транзит. Я предлагаю найти решение, которое отсечет весь транзит, а не перенаправит его через паркинг.
MSN, у вас же есть паркинг. Как вы им будете пользоваться в условиях транзита? При пробке на НС сплошной поток вряд даст вам выехать или въехать в паркинг.
Либо полностью перекрывать транзит как сейчас, либо все открывать. Я про это давно говорю, позиция моя неизменна.

отсечь весь транзит можно только сделав физически невозможным проехать. А это или блоки, весом от тонны каждый, либо шлагбаум из толстосненных швелеров, открываемый только в аварийном случае.

Изначально был план по перекрытию всех проездов (кликабельно), на что я и был согласен. И свое согласие я подтвердил материальным участием. Те, кто собирал деньги, и кто реально занимается проблемой, об изменении планов меня не уведомляли, и деньги не возвращали. Поэтому я считаю, что все в силе.

http://postimg.cc/image/ag3gab3v1

 

[val486]

Попробуйте вдохновить меня, может и из других домов кто подтянется. Вы уже прошли большую часть пути, поделитесь конкретным опытом.
-Количество квартир в 13 корпусе?
- со сколькими собственниками (число) удалось пообщаться лично (не с мужем-женой, подругой, квартирантом и т.д.), как проверяли, что собственник - смотрели паспорт, сверялись со списком из УК, смотрели документы на право собственности?
- сколько муниципальных квартир (число)
- сколько собственников изъявили в конкретную дату, время и место прийти и выразить свою волю?
- сколько времени в среднем тратилось на общение с одним собственником?
- какие вопросы, сомнения выражали жители, когда вы с ними общались и что вы на них отвечали?
- сколько у вас контактов (эл.почта, телефон и др.) есть от реальных собственников, с радостью ли они делились с вами этими данными?

Это так, первые вопросы, которые пришли в голову. Ответьте, будьте добры.

это работа. наверное, работа не одного человека.

открывайте транзит и будет всем счастье - повышайте самоорганизацию домов, не занимаясь воспитанием всех и вся. спасение утопающих.

в пролете, окажутся, как ни странно, владельцы паркинга.
но только те, кто сам его пользует. если домик рядом достроят-досдадут - арендодателям будет только лучше от возросшего спроса+транзитной доступности.

 

[matros]

2 Kefir: что-то я не понял зависимости сплошного потока на НС и возможности заехать в паркинг? Я бы понял, если бы Вас интересовали вопросы парковки на перпендикулярных улочках к главной дороге - но эти вопросы Вы не озвучиваете - наверное всех всё устраивает? но мир - не идеален, Закон Мэрфи рулит)))

2 MSN: картинка не совсем точна. Если Вы имели в виду под чёрной полоской шлагбаум - то он по идее жителей и УК - должен не совсем там стоять... должен стоять на выезде из паркинга в ЖК (вверх но не на Овражку а в ЖК, оставляя возможность залётным развернуться и уехать - после широкого места перед паркингом)...

это обсуждалось на встрече в УК и вроде все присутствующие согласились с целесообразностью такого варианта... Если такое решение кардинально рушит картину Вашего мира - то это грусно(((